Μιλώντας στην «Ε», με αφορμή την επικείμενη επίσκεψή του στη Λάρισα την ερχόμενη Παρασκευή και το Σάββατο, ο γ.γ. της Κ.Ε. του ΚΚΕ ασκεί έντονη κριτική, καθώς «δύο χρόνια μετά είμαστε στην ίδια και χειρότερη κατάσταση με την πανδημία, η Κυβέρνηση της ΝΔ το χρεώνεται αυτό… Η Κυβέρνηση τα ρίχνει όλα στον πόλεμο, που όμως απλά επιδείνωσε μια ήδη αρνητική κατάσταση». Θεωρεί δικαιωμένη την άρνηση παρουσίας του ΚΚΕ στην ομιλία Ζελένσκι «ήταν η καλύτερη έκφραση αλληλεγγύης απέναντι στον λαό της Ουκρανίας, ο οποίος έχει γίνει «σάκος του μποξ» ανάμεσα στη Ρωσία και στις ΗΠΑ…», ενώ κρούει τον κώδωνα του κινδύνου εκτιμώντας ότι «η εμπλοκή ακουμπάει και τις ελληνοτουρκικές διαφορές, όπου έχουν έτοιμα τα σχέδια συνεκμετάλλευσης, σε βάρος των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας».
* Επιτυχημένη, συγκριτικά, η πανελλαδική απεργία της Τετάρτης και οι διαδηλώσεις μεγάλες. Ήταν όμως, κύριε Κουτσούμπα, ανάλογες των καιρών; Με τέτοια επίθεση που δέχεται ο λαός ποικιλοτρόπως, γιατί δεν αντιδρά αντιστοίχως;
- Η επιτυχία της πανελλαδικής απεργίας, που οργάνωσαν εκατοντάδες εργατικά σωματεία και ομοσπονδίες, ήταν ανάλογη των καιρών, ένα σημαντικό βήμα κλιμάκωσης της πάλης του εργατικού-λαϊκού κινήματος. Γιατί οργανώθηκε και πραγματοποιήθηκε σε συνθήκες εφαρμογής του Νόμου Χατζηδάκη, που βάζει νέα εμπόδια στο δικαίωμα της απεργίας και στη συνδικαλιστική δράση, γιατί γίνεται σε συνθήκες που όντως το εργατικό κίνημα δεν έχει περάσει στην αντεπίθεση. Σ’ αυτές τις δύσκολες συνθήκες η πραγματοποίηση μιας απεργίας με μεγάλη συμμετοχή ενάντια στην ακρίβεια, για την προστασία του λαϊκού εισοδήματος, για συλλογικές συμβάσεις εργασίας, ενάντια στη συμμετοχή της Ελλάδας στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, δεν είναι μικρή υπόθεση. Το αντίθετο, αποτελεί σπουδαία παρακαταθήκη για να γίνουν μεγαλύτερα βήματα στην οργάνωση της εργατικής-λαϊκής πάλης, κόντρα στις δυνάμεις του συμβιβασμού, του κυβερνητικού εργοδοτικού συνδικαλισμού που χρόνια τώρα βάζουν πλάτη στις κυβερνήσεις και στη μεγαλοεργοδοσία, φέρνοντας τις εργατικές διεκδικήσεις στα μέτρα του κεφαλαίου. Τελικά, να μη δεχτεί ο λαός να θυσιάζονται οι ανάγκες του για τα κέρδη των επιχειρηματικών ομίλων και για την εμπλοκή της Ελλάδας στον πόλεμο.
* Και μετά την απεργία τι; Βλέπετε την Κυβέρνηση Μητσοτάκη να υποχωρεί σε κάτι;
- Με τον αέρα της επιτυχίας της απεργίας μπορεί τώρα ακόμα πιο αποφασιστικά να ενισχυθεί η κοινή δράση των εργατών, των βιοπαλαιστών επαγγελματιών και αγροτών, των φοιτητών, των γυναικών των λαϊκών οικογενειών, για να κερδίσουν μέτρα ανακούφισης από την ακρίβεια, τις ανατιμήσεις στην ενέργεια, για να σταματήσουν τη συμμετοχή της Ελλάδας στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο. Το ζήτημα είναι οι εργαζόμενοι να μην υποχωρούν στις λογικές «δεν ζητάμε πολλά, γιατί οι συνθήκες είναι δύσκολες» και η «οικονομία δεν αντέχει», λογικές που προβάλλει τόσο η Κυβέρνηση της ΝΔ όσο και ο ΣΥΡΙΖΑ, τα άλλα κόμματα και οι δυνάμεις τους στο κίνημα. Γιατί τελικά, η οικονομία αντέχει όταν πρόκειται για τις επιδοτήσεις και τις φοροαπαλλαγές του μεγάλου κεφαλαίου, ενώ δεν αντέχει όταν πρόκειται να καταργηθούν φόροι, όπως ο ΦΠΑ στα είδη λαϊκής κατανάλωσης, ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης στο ρεύμα και στα καύσιμα και μια σειρά άλλα μέτρα, όταν πρόκειται να αυξηθούν οι μισθοί και οι συντάξεις. Τότε ναι, μπορεί μια κυβέρνηση να υποχωρήσει σε ένα ζήτημα. Το ζήτημα είναι ο λαός να μην περιμένει κάποιους δήθεν «νέους σωτήρες», οι οποίοι δεν υπάρχουν, να γυρίσουν την πλάτη στα κόμματα του κεφαλαίου, να συμπορευτούν με το ΚΚΕ, γιατί τελικά, όπως έχει πολλές φορές αποδειχτεί, «μόνο ο λαός μπορεί να σώσει τον λαό στον δρόμο της ανατροπής».
* Και η πανδημία και η ενεργειακή κρίση και η ακρίβεια εν γένει, θεωρούνται εξωγενούς προέλευσης. Γιατί να τα χρεώνεται η ελληνική κυβέρνηση;
- Δύο χρόνια μετά την έναρξη της πανδημίας, αν ένα πράγμα έχει αποδειχτεί είναι πως η πανδημία δεν τελειώνει επειδή το αποφάσισε και το εξήγγειλε η Κυβέρνηση της ΝΔ και ο Πρωθυπουργός. Μπορεί όμως να περιοριστεί με μέτρα ενίσχυσης του δημόσιου Συστήματος Υγείας και μέτρα προστασίας στους κρίσιμους χώρους διασποράς.
Γιατί δύο χρόνια μετά είμαστε στην ίδια και χειρότερη κατάσταση; Γιατί η Κυβέρνηση συνεχίζει στον ίδιο αδιέξοδο για τον λαό δρόμο εμπορευματοποίησης της υγείας, υποταγής της δημόσιας υγείας στην καπιταλιστική οικονομία.
Τώρα για παράδειγμα ανοίγει ξανά ο τουρισμός, με τα πρωτόκολλα στα μέτρα των επιχειρηματικών ομίλων του τουρισμού. Αν δεν χρεώνεται η Κυβέρνηση της ΝΔ την πανδημία, το ίδιο το σύστημα που θυσιάζει τις λαϊκές ανάγκες για τα κέρδη των λίγων, τότε ποιος;
* Το ίδιο ισχύει και με την ακρίβεια στην ενέργεια;
- Βολεύεται η Κυβέρνηση της ΝΔ να τα ρίχνει όλα στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, όμως ο πόλεμος απλά επιδείνωσε μια ήδη αρνητική κατάσταση. Γιατί αν οι τιμές στο ρεύμα και τα καύσιμα έχουν πάρει την ανηφόρα, είναι γιατί όλες οι κυβερνήσεις «τρέχουν» την πολιτική απελευθέρωσης της ενέργειας, με την «πράσινη μετάβαση», την απολιγνιτοποίηση, την απαξίωση των εγχώριων πηγών ενέργειας, προς όφελος των κερδών των ενεργειακών ομίλων, κι ας ρίχνουν τώρα ο ένας στον άλλο τις ευθύνες, αφήνοντας στο απυρόβλητο την κοινή τους πολιτική.
Τώρα απλά ο πόλεμος «τρέχει» σχεδιασμούς που προϋπήρχαν, όπως τη στρατηγική της «πράσινης μετάβασης», πρώτα στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, τώρα στο όνομα της απεξάρτησης από το ρώσικο φυσικό αέριο, τα σχέδια εναλλακτικής τροφοδοσίας, με το υγροποιημένο και πανάκριβο αμερικάνικο φυσικό αέριο LNG, με τους Έλληνες εφοπλιστές να ετοιμάζονται να κάνουν «χρυσές δουλειές».
Πραγματική λύση για τον λαό είναι τελικά η αξιοποίηση όλων των ενεργειακών πηγών της χώρας μας, την οποία προτείνει μόνο το ΚΚΕ.
Κι αυτό σημαίνει συνολική σχεδιασμένη αξιοποίηση του λιγνίτη, των υδρογονανθράκων, της γεωθερμίας, των ΑΠΕ, των υδάτων και άλλων πηγών προς όφελος των λαϊκών αναγκών, για να πάψει η ενέργεια να αποτελεί «εμπόρευμα».
* Αρνηθήκατε να παραστείτε στην ομιλία του Β. Ζελένσκι στη Βουλή. Τι νομίζετε ότι απέδωσε αυτή η κίνηση του Ουκρανού προέδρου;
- Αρνηθήκαμε να νομιμοποιήσουμε τη «μαριονέτα» του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ, την αντιδραστική Κυβέρνηση Ζελένσκι και το ναζιστικό Τάγμα Αζόφ και δικαιωθήκαμε για την επιλογή μας. Σε αντίθεση βέβαια με την Κυβέρνηση της ΝΔ, τον ΣΥΡΙΖΑ, τα κόμματα του ΝΑΤΟϊκού τόξου, που με επικεφαλής τον κ. Μητσοτάκη και τον κ. Τσίπρα χειροκροτούσαν την Πέμπτη στη Βουλή τους ναζί του Τάγματος Αζόφ. Χειροκροτούσαν μια κυβέρνηση που ευθύνεται και αυτή, όπως και η Ρωσία, για το δράμα του λαού της Ουκρανίας.
Μια κυβέρνηση που έχει στηρίξει κι ενσωματώσει στις δομές του κράτους του στρατού και της Αστυνομίας, ναζιστικές οργανώσεις. Έχει απαγορεύσει 11 κόμματα της αντιπολίτευσης. Διώκει και φυλακίζει κομμουνιστές, έχει θέσει εκτός νόμου το Κ.Κ. Ουκρανίας.
Μια κυβέρνηση που θεωρεί ανεπιθύμητο πρόσωπο στην Ουκρανία τον βουλευτή του ΚΚΕ στον νομό σας, τον Γιώργο τον Λαμπρούλη, γιατί με άλλα στελέχη του κόμματος εξέφρασαν την αλληλεγγύη τους στον λαό της Ουκρανίας και στους διωκόμενους κομμουνιστές και άλλους αγωνιστές.
Η άρνηση αυτή του ΚΚΕ αποδείχτηκε τελικά πως ήταν η καλύτερη έκφραση αλληλεγγύης απέναντι στον λαό της Ουκρανίας, ο οποίος έχει γίνει «σάκος του μποξ» ανάμεσα στη Ρωσία και στις ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - Ε.Ε. και πληρώνει εδώ και χρόνια τους ανταγωνισμούς τους για το μοίρασμα των αγορών, του ορυκτού πλούτου, της ενέργειας, των εδαφών, των αγωγών και των δικτύων μεταφοράς εμπορευμάτων.
* Προβλέπετε εντονότερη εμπλοκή της χώρας στο Ουκρανικό;
- Η αποστολή στρατιωτικού σώματος στη Βουλγαρία για να στελεχώσει ΝΑΤΟϊκό σχηματισμό μάχης, που συγκροτείται εκεί, βαθαίνει ακόμα περισσότερο την εμπλοκή της Ελλάδας στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο στην Ουκρανία. Όπως και η χρησιμοποίηση των αμερικανικών στρατιωτικών βάσεων, όπως της Αλεξανδρούπολης που εγκαινίασε ο ΣΥΡΙΖΑ, της Σούδας, του Στεφανοβίκειου, της 110ης Πτέρυγας Μάχης εδώ στη Λάρισα, που επίσης αξιοποιείται για τις ανάγκες του ΝΑΤΟ.
Αποδεικνύεται πως η Ελλάδα, δηλαδή η αστική τάξη, γίνεται θύτης άλλων λαών με τον κίνδυνο ο ελληνικός λαός να γίνει το θύμα. Εδώ μπορεί να αναζητήσει κανείς γιατί ένα μεγάλο μέρος του λαού μας λέει «ΟΧΙ» στην εμπλοκή της Ελλάδας, γιατί αρνείται να καταπιεί αμάσητη τη ΝΑΤΟϊκή προπαγάνδα.
* Υπάρχει κίνδυνος για αναζωπύρωση εξ αντανακλάσεως στα Ελληνοτουρκικά;
- Η εμπλοκή όντως ακουμπάει και τις ελληνοτουρκικές διαφορές, που είναι μέρος αυτής της μεγάλης εικόνας. Και τώρα, που το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ εγκαινιάζουν τον «Στρατηγικό Μηχανισμό ΗΠΑ - Τουρκίας γιατί θέλουν πάση θυσία την Τουρκία στο ΝΑΤΟϊκό στρατόπεδο, καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνουν όλα αυτά που λέγονται για «ΝΑΤΟϊκό έδαφος» και «ΝΑΤΟϊκές θάλασσες».
Έχουν έτοιμα τα σχέδια συνεκμετάλλευσης σε βάρος των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας. Συνεκμετάλλευση, όμως, σημαίνει ένα παζάρι χωρίς αρχές, ανάμεσα σε αμερικάνικα και ευρωπαϊκά ενεργειακά μονοπώλια, το οποίο δεν θα οδηγήσει σε ειρήνη και ασφάλεια, αλλά θα δημιουργήσει και το έδαφος για νέα μεγαλύτερη σύγκρουση».
Συνέντευξη: Σωτ. Ζαχαριάς
Παρασκευή και Σάββατο στη Λάρισα
Ο γ.γ. της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, θα επισκεφθεί τη Λάρισα την ερχόμενη Παρασκευή 15 και Σάββατο 16 Απριλίου. Σύμφωνα με το πρόγραμμα, την Παρασκευή στις 8 μ.μ., θα μιλήσει σε συγκέντρωση των κομματικών οργανώσεων Λάρισας του ΚΚΕ, στο Κλειστό Γυμναστήριο Αλκαζάρ. Και το Σάββατο στις 9:30 π.μ. θα συναντηθεί με τα Διοικητικά Συμβούλια του Εμπορικού Συλλόγου και της Ομοσπονδίας Επαγγελματιών Βιοτεχνών Εμπόρων Λάρισας, ενώ στις 11 π.μ. θα συναντηθεί με Διοικητικά Συμβούλια Σωματείων Υγειονομικών της Λάρισας.
