«Η Παράταξη στοχεύει, καταρχάς, στην συμμετοχή στις επικείμενες ευρωεκλογές με ενιαίο ψηφοδέλτιο, το οποίο θα χαρακτηρίζεται από ισχυρή ανανέωση στα πρόσωπα» τονίζει μιλώντας στην «Ε» ο Λαρισαίος πανεπιστημιακός και εκ των ιδρυτών της «κίνησης των 58» Αχιλλέας Γραβάνης.
Ο 55χρονος Λαρισαίος, καθηγητής σήμερα της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Κρήτης, συνεργαζόμενος ερευνητής της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Harvard και μέλος του Εθνικού Συμβουλίου Έρευνας και Τεχνολογίας, προϊδεάζει «για το ενιαίο ευρωψηφοδέλτιο της παράταξης», εξέλιξη που δείχνει να βρίσκεται σε τροχιά υλοποίησης μετά και την «ουσιαστική, εποικοδομητική» και «φιλική», όπως χαρακτηρίσθηκε από τη Χαρ. Τρικούπη, συνάντηση εκπροσώπων της Κίνησης με τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελο Βενιζέλο.
Μιλώντας στην «Ε», προσδιορίζει στον πολιτικό χάρτη τη θέση των «58» προτείνοντας τη «δημιουργία της Δημοκρατικής Προοδευτικής Παράταξης», απαντά στο ερώτημα αν η Κίνηση, αποτελεί «μνημονιακό πλυντήριο» του ΠΑΣΟΚ και τονίζει την ανάγκη «επαναπροσδιορισμού» του εκπαιδευτικού συστήματος. Με αναπροσανατολισμό, όπως λέει, της εκπαίδευσης των νέων προωθώντας «την επιχειρηματικότητα και στις νέες τεχνολογίες».
Η συζήτησή μας με τον κ. Γραβάνη έχει ως εξής:
* Κύριε Γραβάνη, προσδιορίζοντας καταρχήν το πολιτικό στίγμα των «58», ποιο είναι το νέο που πρεσβεύετε;
-«Οι «58» είναι μία πρωτοβουλία πολιτών που δεν ζουν από και για την πολιτική και ενδιαφέρονται να συνδράμουν στην ανανέωση σε πολιτικές θέσεις και ανθρώπους του μεσαίου χώρου, αυτού μεταξύ της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ. Η συντριπτική πλειοψηφία των «58» δεν ενδιαφερόμαστε να μπούμε στην πολιτική, προερχόμαστε από τον χώρο της επιστήμης, της τέχνης, της διανόησης, των επιχειρήσεων. Κινητήρια αφορμή για την πρωτοβουλία μας ήταν η κοινή μας αγωνία για το μέλλον του τόπου και η απουσία κατά τη γνώμη μας μιας σαφούς και τεκμηριωμένης πολιτικής για την εθνική ανασυγκρότηση και την έξοδο από την κοινωνική και οικονομική κρίση που αντιμετωπίζει ο τόπος».
* Λέτε με τη διακήρυξή σας, πως δεν δημιουργείται νέο κόμμα. Προτείνεται ωστόσο τη δημιουργία ενός νέου πολιτικού φορέα, στο όνομα της κεντροαριστεράς ή όχι;
- «Η Πρωτοβουλία των «58» δημιουργήθηκε προκειμένου να λειτουργήσει ως πολιτική διεπιφάνεια για την συνεννόηση, την συνεργασία των κομμάτων, των συλλογικοτήτων, των κινήσεων, των προσωπικοτήτων, των πολιτών που μεσαίου χώρου.
Στις 12 Ιανουαρίου προτείναμε την δημιουργία της Δημοκρατικής Προοδευτικής Παράταξης προσκαλώντας να συμμετάσχουν σε αυτήν όχι κόμματα αλλά οι πολίτες και τα μέλη των κομμάτων του μεσαίου χώρου ως άτομα. Η Παράταξη στοχεύει, καταρχάς, στην συμμετοχή στις επικείμενες ευρωεκλογές με ενιαίο ψηφοδέλτιο, το οποίο θα χαρακτηρίζεται από ισχυρή ανανέωση στα πρόσωπα. Τα βασικά χαρακτηριστικά των υποψήφιων ευρωβουλευτών μας: νέοι στην πολιτική, στην ηλικία, άφθαρτοι, έντιμοι, με γνώση της Ευρώπης πολίτες.
Η δυναμική που θα αποκτήσει η Παράταξη στις Ευρωεκλογές με απόφαση των πολιτών θα καθορίσει και το μέλλον της. Προσωπική μου άποψη είναι ότι η Παράταξη οφείλει να μετεξελιχθεί στο νέο πολιτικό φορέα, στο νέο κόμμα της Σοσιαλδημοκρατίας, μετά από δημοκρατική απόφαση της πλειοψηφίας των συμμετεχόντων. Κάθε πολιτικά «ψύχραιμος» παρατηρητής διακρίνει το σαφές έλλειμμα των βασικών κομμάτων του μεσαίου χώρου (ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ) σε πολιτικές προτάσεις και σε αξιοπιστία σε πρόσωπα. Η αγωνία εκφράζεται και από τα μέλη και τους φίλους τους και συμμετέχουν στις εκδηλώσεις ανά την Ελλάδα των «58».Τα δύο κόμματα ή θα υπερβούν εαυτούς ή κινδυνεύουν να αντιμετωπίσουν σύντομα την επίφοβη «διάλυση» τους, που δεν είναι στις προθέσεις των «58» αλλά της κοινωνίας. Καταγράφεται σταθερά στις δημοσκοπήσεις.
Η Δημοκρατική Προοδευτική Παράταξη που προτείνουν οι «58» είναι μάλλον η τελευταία ευκαιρία τους για ειλικρινή και πειστική πολιτική αναβάπτιση και ουσιαστική ανανέωση σε πολιτικές και πρόσωπα. Η κομματικά «αγχώδης» αγνόηση αυτής της πραγματικότητας προδιαγράφει το μέλλον τους. Στις εκδηλώσεις των «58» καταγράφεται εμφανώς η προτίμηση των πολιτών η πρωτοβουλία των κινήσεων για την ανασυγκρότηση του χώρου να είναι στους «58». Και αυτό γιατί υπάρχει έλλειμμα εμπιστοσύνης των πολιτών στους κομματικούς μηχανισμούς».
* Στο κείμενό σας, τονίζεται ότι η πρόσκληση για συνεργασία αφορά όλες εκείνες τις συλλογικές μορφές και τους πολίτες που δεν αναγνωρίζονται ούτε στη δεξιά ούτε στη νεοκομμουνιστική - εθνολαϊκιστική αριστερά. Στον πολιτικό χάρτη, «γεωγραφικά» που τοποθετείστε;
- «Η Παράταξη τοποθετείται πολιτικά στον μεσαίο χώρο, τον χώρο της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας και της Κεντροαριστεράς. Κοινά χαρακτηριστικά των συμμετεχόντων είναι ή πολιτική μετριοπάθεια, ο ορθολογισμός, η τεκμηριωμένη, κοινωνικά ευαίσθητη και δίκαιη άσκηση της πολιτικής, με επίκεντρο της τον άνθρωπο.
Την επόμενη εβδομάδα θα δημοσιοποιηθούν οι πολιτικές θέσεις της Παράταξης για το Κράτος, το Πολιτικό Σύστημα, το Κοινωνικό Κράτος και την ανεργία, την Οικονομία και την ανάπτυξη μίας νέας, ανταγωνιστικής παραγωγικής βάσης, την θέση της χώρας στην νεο-διαμορφούμενη Ευρώπη, τους Ευρωπαϊκούς θεσμούς. Οι προτάσεις μας θα αποτελέσουν αντικείμενο δημόσιας διαβούλευσης με τους πολίτες και τις συλλογικότητες του χώρου. Οι πολιτικές μας θέσεις θα οριστικοποιηθούν στην Πανελλαδική μας Συνδιάσκεψη στα μέσα Μαρτίου που θα πραγματοποιηθεί με αντιπροσώπους των Επιτροπών Πρωτοβουλίας της Παράταξης από όλη την Ελλάδα και σε συνεργασία με το Ευρωπαϊκό Σοσιαλιστικό Κόμμα».
* Την πρωτοβουλία σας, έσπευσε να χαιρετίσει ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Είστε το «αντιμνημονιακό πλυντήριο» του ΠΑΣΟΚ ή το ΠΑΣΟΚ «πιάνεται» από εσάς για να επιβιώσει πολιτικά;
- «Οι «58» σέβονται την ιστορία του ΠΑΣΟΚ και την συνεισφορά του στον εκσυγχρονισμό της χώρας τις τελευταίες τρεις δεκαετίες. Δεν απαξιώνουμε συλλήβδην και λαϊκίστικα όπως κάνουν άλλοι, το πολιτικό σύστημα της μεταπολίτευσης. Η στάση αυτή είναι εξαιρετικά επικίνδυνη γιατί κουβαλά νερό στον μύλο του φασισμού και των άκρων, που επιβουλεύονται τη δημοκρατία και τον κοινοβουλευτισμό.
Όμως, το ΠΑΣΟΚ συνεισέφερε τα τελευταία χρόνια και σε νοοτροπίες που υποβοήθησαν καθοριστικά στην γένεση της βαθύτατης κρίσης που βιώνουμε: κρατικοδίαιτη, επιδοματική οικονομία, λαϊκισμός, διευκόλυνση της ήσσονος προσπάθειας, πελατειακό κράτος. Η προσπάθεια μας είναι να συμβάλουμε στην ανανέωση των κομμάτων του μεσαίου χώρου συμπεριλαμβανόμενου και του ΠΑΣΟΚ.
Η συμμετοχή του στην Παράταξη θα βοηθήσει στο να αναδείξει τα ποιοτικά νέα στελέχη του. Και υπάρχουν τέτοια, τα οποία προσπαθούν να υπερβούν τους παλαιοκομματικούς μηχανισμούς και τα διαχρονικά πολιτικά τους στεγανά. Το αν θα επιβιώσει πολιτικά το ΠΑΣΟΚ θα εξαρτηθεί και από αυτήν την εσωκομματική διελκυστίνδα. Η Παράταξη θα είναι δίπλα και θα ενισχύει με τις παρεμβάσεις της τα νέα, άφθαρτα, έντιμα στελέχη του. Η πρώτη μάχη με τους μηχανισμούς θα δοθεί για το ενιαίο Ευρωψηφοδέλτιο της Παράταξης. Πρέπει να έχει σαν στόχο την ισχυρή ανανέωση, να περιλαμβάνει νέα, άφθαρτα πρόσωπα και από το ΠΑΣΟΚ και όχι τους συνήθεις ύποπτους του χώρου του, πολιτικά φθαρμένα πρόσωπα, τηλεπερσόνες, κ.λπ.!»
* Μιλάτε για ένα σχέδιο εθνικής ανασυγκρότησης. Είστε πανεπιστημιακός καθηγητής, έχετε εργασθεί σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. Πως θα πείσετε έναν νέο, απόφοιτο ελληνικού πανεπιστημίου να μείνει στη χώρα, όταν δεν θα βρει δουλειά με το πτυχίο του, όταν τα κόμματα εκπαίδευσαν τους πολίτες στην αναξιοκρατία;
- «Η έξοδος από την κρίση αφορά όλους μας, δεν θα έρθει από έξω! Πρέπει να αλλάξουμε όλοι νοοτροπίες δεκαετιών που μας έφεραν εδώ. Η ‘ασφάλεια’ μίας θέσης στο δημόσιο μέσα από το πελατειακό κράτος είναι πλέον παρελθόν. Οι νέοι μας θα πρέπει να ξεδιπλώσουν τα ταλέντα τους, να αναδείξουν νέες ιδέες. Η κρίση θα αναδείξει τις ποιοτικές δυνάμεις του τόπου, πάντα έτσι γίνεται. Η νέα επιχειρηματικότητα, η ενσωμάτωση στις επαγγελματικές δραστηριότητες των νέων τεχνολογιών της καινοτομίας, το επιχειρηματικό ρίσκο, η εξωστρεφής, διεθνώς ανταγωνιστική οικονομία πρέπει να είναι το μέλλον μας.
Το σχέδιο εθνικής ανασυγκρότησης της Παράταξης πρέπει να περιλαμβάνει πολιτικές παρεμβάσεις για τη δημιουργία και τη διευκόλυνση των συνθηκών να πάμε σε μία νέα οικονομία, να αλλάξουμε την παραγωγική βάση της χώρας. Ο επαναπροσανατολισμός του εκπαιδευτικού συστήματος είναι ένα από τα σημαντικότερα εργαλεία αυτής της αλλαγής. Επίσης, πρέπει να έχει έναν σαφή οδικό χάρτη εφαρμόσιμων, οικονομικά τεκμηριωμένων παρεμβάσεων στο κοινωνικό κράτος για την ανακούφιση των περισσότερο θιγόμενων από την κρίση (άνεργοι, νέοι, συνταξιούχοι).
Η χώρα έχει ανάγκη από ένα δίκαιο, αποτελεσματικό και ορθολογικό σύστημα υγείας και κοινωνικής πρόνοιας με εστιασμό στους πραγματικά πάσχοντες και με επίκεντρο τον πολίτη και όχι τα στελέχη του».
* Ένα ακόμη ερώτημα με αφορμή την οικονομική ύφεση και τις επιπτώσεις στη δημόσια εκπαίδευση. Πέρυσι, για πρώτη φορά καταγράφηκε η τάση μαθητών λυκείων, που δήλωσαν ότι δεν θέλουν να συμμετάσχουν στις πανελλήνιες γιατί πιστεύουν, πως δεν θα έχει νόημα το πτυχίο;
- «Τα τελευταία πολλά χρόνια προσανατολίσαμε όλο το εκπαιδευτικό σύστημα στην παραγωγή επιστημόνων, ενώ μία ζωντανή, εξωστρεφής, ανταγωνιστική, σύγχρονη οικονομία χρειάζεται και τους ταλαντούχους τεχνίτες, τους καλά εκπαιδευμένους εργάτες της.
Η πληθώρα επιστημόνων που στρεβλά και δίχως σχέδιο παρήξαμε πίεζε για είσοδο στο δημόσιο. Το δημόσιο όμως δεν παράγει νέα αναδιανεμητική παραγωγική ύλη, νέο πλούτο. Πρέπει λοιπόν να προωθήσουμε την επιχειρηματικότητα, τις νέες τεχνολογίες, να αναπροσανατολίσουμε την εκπαίδευση των νέων ανθρώπων προς αυτήν την κατεύθυνση. Είναι μεγίστη προτεραιότητα η δημιουργία νέων θέσεων εργασίας σε ένα υγιή, εξωστρεφή ιδιωτικό τομέα.
Η ίδια η ζωή, οι δυσκολίες που γεννά η κρίση θα αλλάξει τις παλιές νοοτροπίες. Είμαστε ένας έξυπνος, προσαρμοστικός λαός και θα τα καταφέρουμε. Επιβιώσαμε σε χειρότερες από τη σημερινή κρίσεις. Επιβιώνουμε και μεγαλουργούμε σαν μετανάστες σε ξένα και δύσκολα περιβάλλοντα».
* Μπορείτε να κάνετε μια εκτίμηση για το πώς θα επηρεάσει το μορφωτικό επίπεδο των Ελλήνων η οικονομική κρίση;
- «Η έντονη ανάγκη για το ξεπέρασμα των σημερινών δυσκολιών γεννά και την ανάγκη για γνώση, για μάθηση, για ενημέρωση. Μετά το πρώτο σοκ από την κρίση και τις βίαιες αλλαγές στην καθημερινή μας ζωή θα αναζητήσουμε νέα προτάγματα ζωής,
Ήδη η αλλαγή είναι εμφανής στους φοιτητές μου. Τα αμφιθέατρα μας είναι πλέον γεμάτα, οι φοιτητές μας δεν ενδιαφέρονται απλά να περάσουν τα μαθήματα, να πάρουν το πτυχίο τους, θέλουν να μάθουν, γίνονται απαιτητικοί από τους καθηγητές τους, τους εκπαιδευτές τους.
Η κρίση θα αναδείξει τους νέους σημαντικούς Έλληνες. Στόχος μας στην Δημοκρατική Προοδευτική Παράταξη είναι μέσα από την πολιτική μας πρόταση να τους βοηθήσουμε τα επόμενα χρόνια να αναλάβουν τα ηνία του τόπου. Τα τρία βασικά μας πλεονεκτήματα της χώρας, πολιτισμός, φυσικό περιβάλλον, ανθρωπινό κεφάλαιο μέσα και έξω από τη χώρα, θα αποτελέσουν τα αντικείμενα των πολιτικών μας παρεμβάσεων».
Β. ΚΑΚΑΡΑΣ
