ΑΘΗΝΑ
Με «βόμβες» ξεκίνησε η πρώτη συνέντευξη του νέου υπουργού Οικονομικών σε ελληνικό τηλεοπτικό Μέσο. Μιλώντας στον ΑΝΤ1 και τον Γιώργο Παπαδάκη, ο Γιάνης Βαρουφάκης είπε -ούτε λίγο, ούτε πολύ- ότι η συμφωνία της ελληνικής κυβέρνησης στο Eurogroup ήταν ασαφής επειδή το ζήτησαν οι Ευρωπαίοι, προκειμένου να μπορέσουν να περάσουν την παράταση του προγράμματος από τα κοινοβούλιά τους.
Συγκεκριμένα, σε σχετική ερώτηση του δημοσιογράφου για τις ασάφειες στη συμφωνία, ο κ. Βαρουφάκης είπε: «Είμαστε περήφανοι για τον βαθμό της ασάφειας της συμφωνίας. Οσον αφορά το πλεόνασμα, το ότι δεν αναγράφεται ακριβώς ο στόχος είναι σαν να μας λένε ότι καταλαβαίνουμε το σκεπτικό που μας παρουσιάζεις, ότι δεν μπορείς να έχεις πλεόνασμα 4,5% τα επόμενα 10 χρόνια γιατί θα καταστρέψεις τον ιδιωτικό τομέα. Δεν βάλαμε νούμερο, γιατί η συμφωνία πρέπει να περάσει από τα άλλα κοινοβούλια. Γι' αυτό συμφωνήσαμε να το αφήσουμε free. Εγώ θα είμαι ο πρώτος ΥΠΟΙΚ που δεν θα αναφερθεί ποτέ σε νούμερο αν δεν είμαι σίγουρος ότι θα μπορέσω να το υλοποιήσω. Αν πω ένα νούμερο, θα πω ψέματα», είπε χαρακτηριστικά.
Τα σημαντικότερα σημεία της συνέντευξης του κ. Βαρουφάκη στον ΑΝΤ1 ήταν τα εξής:
Για τις ασάφειες στη συμφωνία με τους Ευρωπαίους
Είναι μια μεγάλη επιτυχία, μια πραγματικά μεγάλη επιτυχία η συμφωνία της περασμένης Παρασκευής.
Η Ευρώπη σύρεται τα τελευταία πέντε χρόνια σε μια μνημονιακή διαδικασία που εφαρμόστηκε στην Ελλάδα πρώτα.
Αυτή η αυτοματοποιημένη λιτότητα που δημιουργεί ανθρωπιστική κρίση δεν αφήνει τους λαούς να έχουν ελπίδα.
Η ασάφεια δεν είναι προϊόν μόνο της δικής μας επιδεξιότητας.
Εμείς τους είπαμε αφενός ότι υπάρχει ένα πρόγραμμα, Μνημόνιο, όλη αυτή η σκοτοδίνη, αλλά το κράτος έχει συνέχεια, υπάρχει μια υπογραφή που μας δεσμεύει. Από την άλλη, είπαμε ότι ο λαός μάς έδωσε εντολή να αμφισβητήσουμε το Μνημόνιο. Το ερώτημα είναι: πώς παντρεύονται αυτά;
Ενα πράγμα που ειπώθηκε τις πρώτες φορές που πήγα έξω ήταν ότι οι εκλογές δεν αλλάζουν τίποτα, υπάρχει συμφωνία πρέπει να την εφαρμόσουμε.
Αν πηγαίναμε έξω και λέγαμε στους λαούς ότι η δημοκρατία έχει καταργηθεί λόγω της ευρωκρίσης, σε ποιους θα κάναμε δώρο; Στη Λεπέν.
Τι κάναμε; Καταθέσαμε βέτο στα δύο πρώτα Eurogroup, επιμείναμε να κάνουμε πολιτική συζήτηση στο Eurogroup.
Αποστάσεις από τις προεκλογικές εξαγγελίες του ΣΥΡΙΖΑ
Πετύχαμε από αυτή τη σύγκρουση να αλλάξουμε τους συσχετισμούς, η απομόνωση αυτή να ανατραπεί πλήρως. Από εκεί που ήμασταν μόνοι μας...
Θα είμαι ξεκάθαρος. Πρώτον, εγώ δεν ήμουν και δεν είμαι μέλος του ΣΥΡΙΖΑ. Ζήτησα να γίνω, αλλά δεν...
Η σύνδεσή μου με τον ΣΥΡΙΖΑ έγινε τα δυο-τρία τελευταία χρόνια και κυρίως μέσω του Τσίπρα.
Οι κορόνες δεν βοηθάνε, αυτή είναι η άποψή μου.
Το 2012, όταν ψήφιζαν στη Βουλή το δεύτερο Μνημόνιο, είχα γράψει ένα άρθρο να μην το ψηφίσουν γιατί δένουν τις επόμενες κυβερνήσεις. Οσο μπαίναμε πιο βαθιά σε αυτή τη «μαύρη τρύπα», όλο και πιο δύσκολο θα ήταν.
Νομίζω ότι ο κόσμος καταλαβαίνει καλά τι έκανε εκλέγοντας την κυβέρνησή μας. Εξέλεξε μια κυβέρνηση που θα έλεγε «όχι». Εγώ είπα «όχι απολύτως» σε όλα, έγινα κουραστικός στο Eurogroup. Αυτό που έλεγα ήταν ότι το Μνημόνιο τελείωσε.
«Αυτό που έλεγα και ξαναέλεγα στο Eurogroup ήταν ότι το Μνημόνιο τελείωσε»
Το Mνημόνιο επιβάλλει στο Δημόσιο αυτά τα τεράστια δάνεια και συνοδεύεται από μια σειρά μέτρων. Αυτά τα μέτρα έπαιξαν τον ρόλο της απαξίωσης της έννοιας της μεταρρύθμισης. Οταν ο συνταξιούχος ακούει ότι «μαζί τα φάγαμε», ότι ταυτόχρονα θα χτυπήσουν φαρμακεία, ταξί, κομμωτήρια, την ώρα που η μεγάλη φοροδιαφυγή παραμένει στο απυρόβλητο, η μεταρρύθμιση αποκτά την έννοια που έχει στη δημοκρατία του Ιράκ.
Η συμφωνία είναι γεμάτη από ασάφειες. Είμαστε περήφανοι για τον βαθμό της ασάφειας της συμφωνίας. Μας είπαν ότι «καταλαβαίνουμε το σκεπτικό που μας παρουσιάζεις, ότι δεν μπορείς να έχεις πλεόνασμα 4,5% τα επόμενα 10 χρόνια γιατί θα καταστρέψεις τον ιδιωτικό τομέα». Δεν βάλαμε νούμερο γιατί η συμφωνία πρέπει να περάσει από τα άλλα κοινοβούλια. Γι' αυτό λένε να το αφήσουμε free. Εγώ θα είμαι ο πρώτος ΥΠΟΙΚ που δεν θα αναφερθεί ποτέ σε νούμερο αν δεν είμαι σίγουρος ότι θα μπορέσω να το υλοποιήσω. Αν πω ένα νούμερο, θα πω ψέματα.
«Δεν θα αυξηθεί ο ΦΠΑ σε νησιά, φάρμακα, παραμεθόριο, βιβλίο και θέατρα»
Δεν θα αυξηθεί σε νησιά, φάρμακα, παραμεθόριο, βιβλίο και θέατρα ο ΦΠΑ. Θα ψάξω να βρω κάποιο προϊόν άνευ σημασίας για να αυξήσω τον ΦΠΑ και να δείξουμε καλή θέληση.
Η Τρόικα και οι «θεσμοί» είναι το ίδιο. Δεν θα ξανάρθουν στη χώρα μας ως συμμορία τεχνοκρατών.
Δεν θα γίνουν μονομερείς ενέργειες.
Το Σαββατοκύριακο έρχεται το νομοσχέδιο για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές
Μέσα στο Σαββατοκύριακο θα είναι έτοιμο το νομοσχέδιο για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές και θα κάνουμε και άλλες ενέργειες υπέρ των φορολογουμένων που ήταν συνεπείς.
Αυτό το κείμενο της συμφωνίας γράφτηκε με στόχο το τέλος του Μνημονίου.
Οι Ευρωπαίοι μού λένε «μπράβο» για ό,τι κάναμε και λένε «θα το κάνουμε και εμείς στη χώρα μας».
Στη Θεσσαλονίκη εγώ δεν ήμουν μαζί τους τότε. Εκτός από το πρόγραμμα, είχαν πει και κάτι άλλο: είχαν πει ότι όλα αυτά θα γίνουν με ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς και ένα μικρό πλεόνασμα.
Επίσης, δέσμευση του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι δεν θα πάμε ξανά στην αναξιοπρέπεια των πρωτογενών ελλειμμάτων.
Αυτό το κείμενο, η συμφωνία, δεν είναι προγραμματικές δηλώσεις. Είναι φύλλο συκής για να τελειώσει το Μνημόνιο.
Εμείς είπαμε «χτυπήστε μας, βασανίστε μας, εμείς το Μνημόνιο δεν θα το εφαρμόσουμε».
Η συμφωνία είναι μεταβατική
Ο λαός είναι σοφός, ο λαός μού ζητάει να ανακτήσουμε την αξιοπρέπεια, ζητάει μια κυβέρνηση να πει «όχι».
Στεναχωριέμαι όταν ακούω από Συριζαίους το αφήγημα της ΝΔ.
Στην Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ υπήρξε δημιουργική διαφωνία, δεν έβαλλε κανείς εναντίον μου.
«Δεν έχω αστυνομικό. Αν αποκτήσω, θα παραιτηθώ»
Ο κ. Βαρουφάκης υποστήριξε πως δεν έχει προσωπική φρουρά γιατί δεν τη χρειάζεται.
Δεν έχω αστυνομικό να με φυλάει. Αν αποκτήσω, θα παραιτηθώ.
Μόνο στο εξωτερικό μού επιβάλλουν οι κυβερνήσεις να έχω.
Γερμανός αστυνομικός με ευχαρίστησε που «αλλάζετε την Ευρώπη».
«Δεν έχουμε λεφτά, τα ταμεία είναι άδεια»
Μια συμφωνία σημαίνει εκατέρωθεν συμβιβασμούς. Το βασικό ερώτημα είναι: συμβιβάστηκαν οι θεμελιώδεις αρχές;
Το κείμενο που κρατάς στα χέρια σου δεν είναι το Μνημόνιο, δεν περιλαμβάνει μείωση μισθών και συντάξεων.
Δεν έχουμε λεφτά, τα ταμεία είναι άδεια. Είναι πολλά τα λεφτά που πρέπει να δώσουμε μέχρι τον Ιούνιο.
Δεν εκλεχθήκαμε τον περασμένο μήνα για να εφαρμόσουμε νέο Μνημόνιο. Αν πίστευα το 2010 ότι το Μνημόνιο ήταν πικρό φάρμακο αλλά θα γιατρευόμασταν, θα το έκανα. Αλλα δεν είναι. Είναι τοξικό.
«Δεν εκλεχθήκαμε για να υπογράφουμε ό,τι μας δίνουν»
Ενας απλός τρόπος θα ήταν να υπογράφω ό,τι μου έδιναν από τις Βρυξέλλες, να πάρουμε τη δόση και να πάρουμε τα λεφτά.
Εμείς δεν εκλεχθήκαμε για να κάνουμε αυτό.
Εκλεχθήκαμε για να μπει ένα τέλος στην τριπλή κρίση χρέους ιδιωτικού τομέα και τραπεζικού συστήματος.
Θα μας έπαιρναν ποτέ στα σοβαρά αν υπέγραφα αυτό το χαρτί, το πρώτο;
Είπα και προεκλογικά -και αποδείχθηκε- ότι ο μόνος τρόπος για να υπάρξει αναθεώρηση του Μνημονίου είναι να μην υπογράφεις ό,τι σου λένε.
Λέγοντας «όχι» στις δόσεις, πετύχαμε να έχουμε αυτό το κείμενο.
Για τις ενστάσεις του Μανώλη Γλέζου
Με στεναχώρησε η αντίδραση του Μανώλη.
Είμαι πεπεισμένος πως αν μπορούσαμε να κάτσουμε σε ένα δωμάτιο, θα του εξηγούσα και θα καταλάβαινε.
Οταν πάω Βρυξέλλες, θα πιούμε καφέ και τσίπουρο και θα το συζητήσουμε.
Οι προσωπικές επιθέσεις όπως και οι κολακείες δεν με ενδιαφέρουν καθόλου (σ.σ.: αναφερόμενος στον Μηλιό).
«Η εναλλακτική από αυτό που πετύχαμε ήταν να βγούμε από το ευρώ»
Αυτό που πετύχαμε είναι ακόμα καλύτερο.
Η άλλη εναλλακτική είναι να βγούμε από το ευρώ.
Αυτό θα ήταν καταστροφή.
«Τα πρώτα νομοσχέδια θα είναι για την ανθρωπιστική κρίση»
Εχω βαθιά υποχρέωση απέναντι σε αυτό.
Καθιέρωση πιστωτικής κάρτας για την ανθρωπιστική κρίση.
Οσοι ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας θα τη χρησιμοποιούν σε σούπερ μάρκετ με πίστωση.
Θα τη χρησιμοποιούν με αξιοπρέπεια, χωρίς να στήνονται στην ουρά των συσσιτίων ή να πηγαίνουν στα κοινωνικά παντοπωλεία.
Σκληρή κριτική από την οικογένειά του
Αν αλλάξω εικόνα, θα πω στη Δανάη να τραβήξει την πρίζα.
Οι πιο σκληροί κριτές μου είναι η Δανάη, τα παιδιά της και η κόρη μου.
Μάλιστα, η κόρη μου μού είπε πως της κατέστρεψα τη ζωή.
«Ηταν λάθος που στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έλεγαν "μην πληρώνετε ΕΝΦΙΑ"»
Από χθες ξεκινάμε διαδικασίες διαπραγμάτευσης για το πώς θα καλυφθεί το χρηματοδοτικό κενό.
Πριν εκλεγούμε, είχαμε μια κυβέρνηση που έλεγε ότι με το που θα κλείσουν οι κάλπες θα κλείσουν οι τράπεζες. Όταν το ακούει αυτός ο λαός, σταματά να πληρώνει δάνεια, φόρους και τραβάει τα λεφτά του από τις τράπεζες.
Ηταν λάθος που τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έλεγαν «μην πληρώσετε τον ΕΝΦΙΑ».
Εχουμε και εμείς τα δικά μας... μαργαριτάρια στον ΣΥΡΙΖΑ.
«Τώρα έχουμε ένα Εβερεστ μπροστά μας»
Υπάρχει πιθανότητα να υπογραφεί δάνειο χωρίς συμφωνία; Όταν πήγα στο πρώτο Eurogroup και είπα να αναδιαπραγματευτούμε το χρέος, έπαθαν εγκεφαλικό.
Δεν ήθελαν η συμφωνία να γραφτεί με έναν τρόπο που και σε εκείνους θα τους δημιουργούσε προβλήματα με τους δικούς τους υπηρεσιακούς στους «θεσμούς».
Θα έρχονται συνεχή «όχι», θα δίνουμε συνεχή αγώνα, θα σπρώχνουν εκείνοι από τη μια πλευρά, θα σπρώχνουμε εμείς από την άλλη.
Το βέτο χάνει την αξία του αν το χρησιμοποιείς παντού. Πρέπει να δείχνεις ευελιξία κάπου-κάπου, γιατί αλλιώς καταστρέφεσαι.
Η δουλειά μας είναι να βάζουμε φρένο σε ό,τι δυσχεραίνει τη ζωή των δικών μας ανθρώπων.
«Το ασφαλιστικό όπως είναι δεν μπορεί να περπατήσει μακροπρόθεσμα»
Το ασφαλιστικό όπως είναι δεν μπορεί να περπατήσει μακροπρόθεσμα.
Δεν είναι δυνατόν αυτό το σύστημα να ορθοποδήσει, χρειάζεται βασικές τομές, με στόχο την προστασία των ασθενέστερων και χωρίς να υποχρεώσουμε τους ανθρώπους να πληρώνουν περισσότερα.
Στόχος μας είναι η δημόσια περιουσία να ανακτηθεί. Εχουμε πολλά περιουσιακά στοιχεία που είναι σε κατάρρευση. Στόχος μας είναι αυτή η δημόσια περιουσία να μην πωληθεί και να χρησιμοποιηθεί αναπτυξιακά.
«Στις Βρυξέλλες τσακωνόμασταν για κάτι παλιόχαρτα»
Μέχρι τώρα ήμασταν στις Βρυξέλλες και τσακωνόμασταν για κάτι παλιόχαρτα, γιατί παλιόχαρτα ήταν. Θέλω να κάτσω στο γραφείο μου να δουλέψω.
Οι συζητήσεις για τη χρηματοδότηση έχουν ήδη ξεκινήσει. Αδεια ταμεία και η πιστωτική κάρτα του κράτους στο κόκκινο.
Δεν περάσαμε τα χίλια μύρια για να καταλήξουμε στο ότι ένα απειροελάχιστο ποσό μπορεί να τινάξει στον αέρα την προσπάθεια που κάναμε.
