Σε συνέντευξή του στην "Ε", λίγες μόλις ημέρες μετά την εκλογή του, ο κ. Γκανάκης μιλά για τον νέο τρόπο διοίκησης του συλλόγου και αναλύει τον σχεδιασμό της που έχει ως προτεραιότητες τη στήριξη του Λαρισαίου φαρμακοποιού και την αντιμετώπιση τόσο της οικειότητας της κοινωνίας με τη χρήση της φαρμακευτικής κάνναβης όσο και του αντιεμβολιαστικού κινήματος, η διόγκωση του οποίου άρχισε να προκαλεί προβλήματα όπως η επανεμφάνιση της ιλαράς, που έχει εξαφανιστεί από τις σύγχρονες κοινωνίες. Παράλληλα δίνει τη δική του απάντηση στα συνεχιζόμενα ερωτήματα για το άνοιγμα του επαγγέλματος και ξεκαθαρίζει ότι ο Φαρμακευτικός Σύλλογος δεν επιθυμεί σε καμία περίπτωση να εμπλακεί στις συζητήσεις για την προοπτική συνένωσης των δύο φαρμακευτικών συνεταιρισμών της Λάρισας. "Ως επιχειρήσεις, έχουν συνέταιρους, οι γενικές συνελεύσεις τους θα αποφασίσουν αν θέλουν μια συνένωση" σημειώνει χαρακτηριστικά για να καταλήξει: "Συνεργασία του Συλλόγου με τις αποθήκες υπάρχει αλλά μέχρι εκεί". Σε άλλα σημεία της συνέντευξης επικαιροποιεί τις θέσεις του συλλόγου για τα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα και τα Γενικής Διάθεσης Φάρμακα αναγνωρίζοντας την καθοριστική συμβολή του προκατόχου του Γιάννη Μακρυγιάννη στη διαμόρφωση της εθνικής πολιτικής, που εξυπηρετεί τα συμφέροντα του κλάδου.
* Με την εκλογή σας στην προεδρία ανοίγει μια νέα σελίδα στην ιστορία του Φαρμακευτικού Συλλόγου. Πόσο βαριά είναι αυτή η θέση μετά από τη μακρά θητεία 35 χρόνων του προκατόχου σας Γιάννη Μακρυγιάννη, που συνέδεσε το όνομά του με την πορεία του Φαρμακευτικού Συλλόγου Λάρισας;
- Ανάλαβα την προεδρία του συλλόγου μετά από μια πορεία έντονων διεργασιών και σε πολύ κρίσιμη περίοδο –προήδρευα βέβαια εδώ και ένα περίπου χρόνο μετά την περιπέτεια του Γιάννη Μακρυγιάννη. Στόχος μας μέχρι σήμερα ήταν να λειτουργήσουμε τον σύλλογο, να τον κρατήσουμε ζωντανό, να τον πάμε στην επόμενη ημέρα με τις λιγότερες δυνατές αναταράξεις. Και ήταν σημείο καμπής γιατί πέρυσι τον Σεπτέμβριο μεταφερθήκαμε στα καινούργια γραφεία, έναν σύγχρονο χώρο πλήρως μηχανοργανωμένο που μπορούν να γίνουν οι συνεδριάσεις και οι γενικές συνελεύσεις. Τώρα είμαστε στη φάση κατασκευής της ιστοσελίδας που θα είναι χρήσιμη και για τους συναδέλφους και για τους πολίτες με εφημερίες, με πληροφορίες επιστημονικού περιεχομένου και της καθημερινότητας. Ταυτόχρονα, η αλλαγή της σκυτάλης συνέπεσε με την ενεργοποίηση του διανεμητικού λογαριασμού των συναδέλφων, έπρεπε και εκεί να αντεπεξέλθουμε. Ήταν ένα δύσκολο κομμάτι, που φέραμε σε πολύ καλό επίπεδο και κάποια λίγα προβλήματα που υπάρχουν διευθετούνται και αυτά. Με την ανάληψη της προεδρίας και τυπικά έχουμε τη δυνατότητα όλοι μαζί και οι 9 του Διοικητικού Συμβουλίου να προχωρήσουμε, να αλλάξουμε σελίδα και να λειτουργήσουμε διαφορετικά. Ο Γιάννης Μακρυγιάννης επειδή ήταν μια κατηγορία μόνος του λειτουργούσε και μόνος του. Εμείς το θέτουμε διαφορετικά. Πάμε όλοι μαζί με συνεργασία γιατί τα προβλήματα των φαρμακοποιών δεν έχουν ιδεολογικά πρόσημα. Άρα η λύση είναι κοινή, θα προέλθει από τους ίδιους τους συναδέλφους. Θα προχωρήσουμε όλοι μαζί παρότι ο καθένας έχει τις πολιτικές του πεποιθήσεις.
* Είναι σαφής η διαχωριστική σας γραμμή με τις πρακτικές του παρελθόντος. Τι άφησε τελικά η μακρά περίοδος Μακρυγιάννη στον σύλλογο και στον κλάδο γενικότερα;
-Το συνδικαλιστικό του έργο τόσο τοπικά όσο και σε κεντρικό επίπεδο ήταν όχι σημαντικό αλλά κάτι παραπάνω. Ήταν από τους ανθρώπους που χάραξε πολιτικές και άφησε μια πλούσια παρακαταθήκη για όλους.
* Μιλάτε για μια νέα σελίδα στον σύλλογο. Τι επιφυλάσσει αυτή η σελίδα για τον φαρμακοποιό της Λάρισας. Τι θα μπορούσε να περιμένει από τη διοίκησή σας άμεσα αλλά και μεσομακροπρόθεσμα;
-Σκοπός της διοίκησής μας είναι να διευκολύνει τη ζωή των συναδέλφων στη ζωή του φαρμακείου. Υπάρχει ένας καταιγισμός όχι μόνο πληροφοριών αλλά καινούργιων νόμων και εγκυκλίων και δεν έχουμε από πουθενά ενημέρωση. Το Υπουργείο, ο ΕΟΠΥΥ αποφασίζουν και εφαρμόζουν και εμείς τα βλέπουμε την ίδια ημέρα και εμείς πρέπει να βοηθήσουμε τους συναδέλφους και να τους καταστήσουμε κοινωνούς στα νέα δεδομένα σε ένα συνεχώς μεταβαλλόμενο περιβάλλον. Η θέση του φαρμακοποιού σ΄ αυτό το περιβάλλον είναι μετέωρη, δεν ξέρει πώς να προστατευθεί. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η καθιέρωση του 0,8% rebate –δεν μου αρέσουν οι ξένες εκφράσεις. Είναι παρακράτηση 0,8% για κάθε φάρμακο εκτός πατέντας, για το οποίο δεν αποφασίζουμε εμείς. Επιλέγει ο ασθενής και υπογράφει ότι είναι δική του η επιλογή. Και ουσιαστικά εμείς πληρώνουμε γι΄ αυτό, για μια επιλογή που κάνει άλλος! Γι΄ αυτό και εμείς προσφεύγουμε στα Δικαστήρια και στο ΣτΕ προκειμένου να ακυρωθεί...
* Με πανελλαδική προσπάθεια ή μόνο τοπικά;
- Αυτή τη στιγμή ενεργοποιήθηκε ο σύλλογος της Αθήνας και ενεργοποιούμαστε και εμείς. Είναι προτιμότερο να γίνει με αυτό τον τρόπο, δηλαδή από τους κατά τόπους συλλόγους για μια μαζική αντιμετώπιση του θέματος, πανελλαδικά αλλά ο καθένας στον τόπο του. Περιφερειακά και όλοι.
* Στην εποχή της κρίσης στη χώρα μας έγινε πολύς θόρυβος για το άνοιγμα του επαγγέλματος του φαρμακοποιού. Συνεχίζετε να εμμένετε πρακτικά στην προστασία του επαγγέλματος;
Διαχρονικά η μόνη συζήτηση και τα μόνα ερωτήματα ήταν γιατί δεν ανοίγει το επάγγελμα και γιατί οι φαρμακοποιοί δίνουν τα φαρμακεία στα παιδιά τους ως "κληρονομικό δικαίωμα". Για το δεύτερο ερώτημα, όσα παιδιά φαρμακοποιών παίρνουν τα φαρμακεία των γονέων τους, είναι δικαίωμά τους. Έχουν σπουδάσει, είναι φαρμακοποιοί, δεν τους το έδωσε κανείς κληρονομικό δικαίωμα. Σπούδασαν, κοπίασαν έγιναν και αυτοί επιστήμονες. Όσον αφορά στο άνοιγμα του επαγγέλματος υπάρχει τέτοια πληθώρα και ισοκατανομή φαρμακείων στην Ελλάδα -και στο πιο μικρό χωριό υπάρχει φαρμακείο. Όποιος φαρμακοποιός θέλει μπορεί να ανοίξει φαρμακείο, υπάρχουν κενές θέσεις, τις οποίες βγάζει η Περιφέρεια. Στη Λάρισα υπάρχουν 8 κενές θέσεις...
* Στον νομό φυσικά και όχι στη Λάρισα…
- Στην πόλη της Λάρισας όχι, υπάρχει υπερπληθώρα. Είμαστε 11 χιλιάδες φαρμακεία σε όλη την Ελλάδα, δηλαδή ένα φαρμακείο ανά 11 χιλιάδες κατοίκους. Υπάρχει ισοκατανομή, προσφέρεται πρωτοβάθμια φροντίδα ακόμα και στο πιο απομακρυσμένο χωριό. Τι θα εξυπηρετούσε δηλαδή αν ένας ιδιώτης άνοιγε μια επιχείρηση φαρμακείου; Ποιον θα εξυπηρετούσε; Ήρθε πριν μερικούς μήνες ο Ευρωπαίος Επίτροπος για το φάρμακο, ο κ. Γκαρόνε, και ρώτησε αν παραμένουν στην Ελλάδα 11 χιλιάδες φαρμακεία ενώ η τρόικα είχε ζητήσει να μείνουν 6 χιλιάδες. Μια τέτοια εξέλιξη ποια συμφέροντα εξυπηρετεί;
* Επανερχόμενοι στα σχέδια της νέας διοίκησης, ποια είναι τα τρία προβλήματα με τα οποία θα ασχοληθείτε άμεσα διεκδικώντας λύσεις;
Ένα είναι το 0,8%. Το δεύτερο αφορά σ’ ένα σημαντικό κοινωνικό πρόβλημα, αυτό της κυκλοφορίας της φαρμακευτικής κάνναβης! Ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια καταστήματα που πωλούν κάνναβη. Στο παζάρι της Λάρισας, όσο αστείο και αν σας φαίνεται, υπήρχαν παράγκες με ταμπέλες "πωλείται λάδι κάνναβης". Δεν θα εξετάσω αν η περιεκτικότητα σε κάνναβη είναι μέσα στο πλαίσιο του νόμου αλλά την οικειότητα που δημιουργεί στην κοινωνία, στον ενήλικα και στον ανήλικο. Ο ενήλικας βέβαια έχει και τον νου και τη γνώση -όσο βέβαια την έχει- να κρίνει. Στον ανήλικο όμως δημιουργείται η αίσθηση ότι είναι όλα ελεύθερα, μπορούμε να πάρουμε επειδή είναι φαρμακευτική. Έχουμε λάδι κάνναβης, ψωμί κάνναβης, χάπια κάνναβης, υπόθετα κάνναβης με αποτέλεσμα να δημιουργείται αυτή η οικειότητα την οποία οφείλουμε να αντιμετωπίσουμε.
Ένα τρίτο πρόβλημα είναι το αντιεμβολιαστικό κίνημα. Εδώ πρέπει να γίνει μια τεράστια καμπάνια για την ενημέρωση των πολιτών. Ενώ δεν επιδέχεται καμίας κριτικής το συγκεκριμένο κίνημα και όλη η παραφιλολογία, που το ακολουθεί, άρχισε πλέον να προκαλεί προβλήματα. Εμφανίζονται νόσοι που είχαν εξαφανιστεί στις σύγχρονες κοινωνίες με βασικότερη την ιλαρά...
* Δηλαδή σχεδιάζετε μια καμπάνια σε τοπικό επίπεδο;
- Βρισκόμαστε ακόμα στο στάδιο του σχεδιασμού. Υπάρχουν ιδέες για συγκεκριμένες δράσεις σε ανοιχτό χώρο, ενημερωτικές εκδηλώσεις στην πλατεία με το ευρύ κοινό για να υπάρχει η αμεσότητα.
* Τελευταία, καταβάλλονται προσπάθειες για τη συνένωση των δύο φαρμακευτικών συνεταιρισμών της Λάρισας και όχι μόνο στο πλαίσιο μιας κατεύθυνσης συνενώσεων με σκοπό τη δημιουργία ισχυρότερων συνεταιρισμών με μεγαλύτερη διαπραγματευτική ισχύ απέναντι στη φαρμακοβιομηχανία. Πώς αντιμετωπίζει το θέμα ο Φαρμακευτικός Σύλλογος;
- Οι δύο φαρμακευτικοί συνεταιρισμοί στη Λάρισα είναι δύο οικονομικές οντότητες, είναι επιχειρήσεις, που απαρτίζονται βέβαια από τα μέλη του Φαρμακευτικού Συλλόγου. Επειδή όμως υπάρχει μια ένδειξη ότι μπορεί να πολωθεί το κλίμα μέσα στον Φαρμακευτικό Σύλλογο ανάμεσα στους δύο συνεταιρισμούς οφείλω να ξεκαθαρίσω ότι δεν θα ήθελα ποτέ την όποια εμπλοκή των συνεταιρισμών στη λειτουργία του Συλλόγου. Ως επιχειρήσεις, έχουν συνέταιρους, οι γενικές συνελεύσεις τους θα αποφασίσουν αν θέλουν μια συνένωση. Θα συγκριθούν οικονομικά στοιχεία και οι διοικήσεις θα δουν αν μπορεί να υπάρχει κοινή πορεία πλεύσης. Ο Σύλλογος δεν επιθυμεί σε καμία περίπτωση να εμπλακεί σε κάτι τέτοιο. Συνεργασία του Συλλόγου με τις αποθήκες υπάρχει αλλά μέχρι εκεί.
* Πολλά επαγγέλματα μεταξύ των οποίων και οι επαγγελματίες υγείας έχουν σήμερα απαξιωθεί. Με ποιον τρόπο μπορείτε, στον βαθμό που μπορείτε φυσικά, να αντιμετωπίσετε αυτή την απαξίωση;
- Ενα σημαντικό κομμάτι της καθημερινότητας του φαρμακοποιού είναι η επιστημονικότητά του και η αναγνώρισή της. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο φαρμακοποιός είναι επαγγελματίας υγείας γιατί παρέχει πρωτοβάθμια φροντίδα. Συνεπώς ο σύλλογος πρέπει να φροντίσει για την ανάδειξη και την ενίσχυση της επιστημονικότητας του φαρμακοποιού. Δεν είμαστε έμποροι, δεν πρέπει να βλέπει κάποιος ασθενής ή επισκέπτης του φαρμακείου ότι παίρνουμε ένα κουτί από το ράφι, του το δίνουμε και τελειώνει η δουλειά μας. Όταν εκτελείται μια συνταγή, ο φαρμακοποιός εξετάζει αν μεταξύ των φαρμάκων υπάρχει αλληλεπίδραση, τη σχέση του φαρμάκου με το ιστορικό του ασθενή εφόσον το γνωρίζει. Ακόμα και όταν γίνεται κάποιο λάθος από τον γιατρό, ο φαρμακοποιός οφείλει να μιλήσει με τον γιατρό, να τον ρωτήσει για ποιον λόγο τα έδωσε για να τον προστατεύσει.
* Με ποιο τρόπο μπορείτε να αναδείξετε αυτή την επιστημονικότητα και να ενισχύσετε τη θέση του φαρμακοποιού στην τοπική κοινωνία;
- Ο φαρμακοποιός πρέπει να είναι πάντα και καθημερινά καταρτισμένος και ενημερωμένος για τα νέα επιστημονικά δεδομένα. Υπάρχει το Ινστιτούτο Διά Βίου Εκπαίδευσης των φαρμακοποιών, που έχει ατονήσει, αλλά εμείς με επιστημονικές εκδηλώσεις μπορούμε να καλύψουμε τις ανάγκες κατάρτισης και ενημέρωσης. Ο ίδιος ο φαρμακοποιός πρέπει να διαφυλάξει την επιστημονικότητά του. Και δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να ξεχνάμε ότι το φάρμακο δίνεται δια χειρός φαρμακοποιού. Εκ του νόμου και εκ της επιστήμης!
* Ακόμα και τα μη συνταγογραφούμενα, για τα οποία έχει γίνει πολύς λόγος μετά τη δυνατότητα που παρέχει η νομοθεσία να διατίθενται και σε άλλους χώρους εκτός φαρμακείων;
- Αυτό ήταν μια επιτυχία του Μακρυγιάννη. Ήταν στην Επιτροπή που συνέτασσε τη λίστα των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων που θα πήγαιναν σε άλλα κανάλια διανομής. Να ξεκαθαρίσουμε ότι όλα αυτά είναι φάρμακα, που σημαίνει ότι έχουν φαρμακευτική και θεραπευτική δράση. Έγινε προσπάθεια να πείσουμε την πολιτεία -και το καταφέραμε- τα φαρμακευτικά σκευάσματα, που θα διατίθενται σε άλλα κανάλια διανομής και ονομάστηκαν ΓΕΔΙΦΑ, γενικής διάθεσης φάρμακα, να έχουν λιγότερη περιεκτικότητα σε δραστική ουσία, ακόμα και η συσκευασία να είναι μικρότερη προκειμένου να είναι ασφαλή για τον πολίτη που θέλει να τα αγοράσει. Ένα αναλγητικό για παράδειγμα στο φαρμακείο θα είναι μια συσκευασία των 500 με 20 χάπια ενώ το ΓΕΔΙΦΑ ήταν μια συσκευασία των 200 ή των 300 με 5 χάπια. Μέχρι τώρα οι φαρμακοβιομηχανίες δεν έχουν δείξει ενδιαφέρον να τα παράξουν με αποτέλεσμα να μην υπάρχει διακίνηση από άλλα κανάλια διανομής. Αυτός άλλωστε ήταν και ο σκοπός. Αυτή ακριβώς ήταν και η επιτυχία του Μακρυγιάννη. Με την ευκαιρία πάντως ενός παλαιότερου δημοσιεύματος για τοπική αλυσίδα σούπερ μάρκετ που ζητούσε φαρμακοποιούς πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση σε σούπερ μάρκετ να ανοίξει φαρμακείο.
Συνέντευξη στον Δημ. Κατσανάκη
