Ο νέος πρόεδρος του επιστημονικού φορέα των οικονομολόγων, που κέρδισε την "κούρσα" της διαδοχής, δυόμιση περίπου χρόνια μετά την πρώτη εκλογή του στη διοίκηση του περιφερειακού τμήματος, μιλά σήμερα σε συνέντευξή του στην «Ε» για τα σχέδια και τους στόχους που έθεσε, για τις κινήσεις που υλοποιούνται στο πλαίσιο του θεσμικού ρόλου του φορέα, εκφράζει την αισιοδοξία του για την πορεία της οικονομίας, εφόσον η νεοεκλεγείσα Κυβέρνηση τηρήσει τις προεκλογικές δεσμεύσεις της, και οριοθετεί τις οκτώ προτεραιότητες που πρέπει να έχει το νέο οικονομικό επιτελείο για τη βελτίωση του επιχειρηματικού περιβάλλοντος και της ενίσχυσης της απασχόλησης.
Ο κ. Κοτσιμπογεώργος επίσης αποτιμά θετικά το έργο των προηγούμενων προέδρων και διοικήσεων προς την κατεύθυνση της διασφάλισης του ρόλου των οικονομολόγων στην τοπική κοινωνία, μιλά για τις προοπτικές, το μέλλον και τις δυσκολίες του επαγγλεματός τους, ενώ δεν παραλείπει να σχολιάσει το θέμα της παραίτησης του στελέχους της ΔΗΚΙΟ και μέλους της Δ.Σ. Γ. Χρηστάκη, που καταγγέλλει αθέτηση συμφωνιών.
Συνέντευξη: Γιώργος Νούλης
* Τι προλαβαίνει να κάνει ένας πρόεδρος ενός επιστημονικού φορέα και δη του Οικονομικού Επιμελητηρίου Θεσσαλίας μέσα σε ένα εξάμηνο κ. Κοτσιμπογεώργο; Ήσασταν έτοιμος να επωμιστείτε το βάρος της θέσεώς σας;
- Η διάρκεια των έξι μηνών σαφώς είναι μικρή για έναν πρόεδρο για να υλοποιήσει το όραμά του, παράλληλα όμως είναι και αρκετή, προκειμένου κάποιος να επιφέρει σημαντικές αλλαγές και να κάνει θετικά βήματα προς την επίτευξη των στόχων του. Εγώ, προσωπικά, σκοπεύω να αξιοποιήσω το παραπάνω διάστημα, χωρίς να χάσω καμία ημέρα, κάνοντας πράξη μεγάλο μέρος από τα σχέδια που έχω για το Επιμελητήριο. Ενδεικτικά σας αναφέρω, ότι ήδη, ύστερα από πρότασή μου, έχουμε απευθύνει σε εμπλεκόμενους φορείς της Θεσσαλίας πρόκληση για συνεργασία, ώστε από κοινού να υποβάλουμε στην Κυβέρνηση προτάσεις φορολογικού/οικονομικού περιεχομένου. Όσον αφορά στο αν ήμουν έτοιμος να επωμιστώ το βάρος της θέσης μου, θα σας απαντήσω ρητά και κατηγορηματικά ότι ήμουν έτοιμος και συνειδητοποιημένος για τις θυσίες και τον χρόνο που απαιτεί, γι’ αυτό άλλωστε έθεσα υποψηφιότητα για την εν λόγω θέση. Σας θυμίζω δε ότι και πριν 2,5 χρόνια, αμέσως μετά την εκλογή μου στο Οικονομικό Επιμελητήριο, είχα θέσει υποψηφιότητα για τη θέση του προέδρου, μολονότι ήταν η πρώτη φορά που συμμετείχα στις εκλογές και μόλις είχα εκλεγεί.
* Τον προσεχή Δεκέμβριο το Δ.Σ. του φορέα σας συμπληρώνει τρία χρόνια θητείας. Νομίζετε πως μέσα σ’ αυτό το διάστημα έγιναν θετικά βήματα στο να αποκτήσει το περιφερειακό τμήμα του ΟΕΕ στη Θεσσαλία, ουσιαστικό ρόλο και δράση στην τοπική κοινωνία;
- Σίγουρα έγιναν θετικά βήματα προς αυτή την κατεύθυνση, πάντοτε, όμως, υπάρχουν περιθώρια και δυνατότητες βελτίωσης. Αυτό που γνωρίζω με βεβαιότητα, πάντως, και χωρίς να έχω λείψει από καμία συνεδρίαση του Δ.Σ. του Οικονομικού Επιμελητηρίου Θεσσαλίας, είναι ότι τόσο οι απερχόμενοι πρόεδροι όσο και τα μέλη του Δ.Σ., είχαν τη θέληση να προάγουν τον ρόλο και τη θέση του Επιμελητηρίου και λειτουργούσαν πάντοτε μ’ αυτόν τον γνώμονα.
* Είναι ελπιδοφόρο το επάγγελμα του οικονομολόγου κ. Κοτσιμπογεώργο; Χαίρει του σεβασμού και της υπόληψης που του ταιριάζει;
- Θεωρώ ότι το επάγγελμα του οικονομολόγου είτε δραστηριοποιείται ως ελεύθερος επαγγελματίας είτε ως υπάλληλος χαίρει της δέουσας εκτίμησης και σεβασμού. Νομίζω ότι τα τελευταία δε χρόνια με την πολυνομία στη φορολογική πολιτική, τις συνεχείς αλλαγές και τον βασικό ρόλο της οικονομίας στην εύρυθμη λειτουργία του κράτους και των επιχειρήσεων, ο κόσμος καταλαβαίνει ότι πρέπει να έχει τον οικονομολόγο απαραίτητο συμπαραστάτη και αρωγό του, προκειμένου να πάρει από τις πιο μικρές έως τις πιο σημαντικές αποφάσεις για το μέλλον του. Τουλάχιστον, εγώ στα 18 έτη της επαγγελματικής μου δραστηριότητας δεν έχω αντιληφθεί ή εκλάβει κάτι διαφορετικό.
* Δεδομένο ότι οι οικονομολόγοι, λόγω της επαγγελματικής ενασχόλησης, είναι γνώστες της πραγματικής οικονομίας, είστε αισιόδοξος για την πορεία της, υπάρχουν προσδοκίες για βελτίωση του κλίματος; Τι αφουγκράζεστε από την αγορά;
- Εξαιτίας της αλλαγής στην πολιτική ηγεσία του τόπου μας είμαι αισιόδοξος για την πορεία της οικονομίας μας. Αν η νεοεκλεγείσα Κυβέρνηση τηρήσει τις προεκλογικές δεσμεύσεις της και λάβει τα μέτρα που πρότεινε προεκλογικά, θεωρώ ότι θα επέλθει επανεκκίνηση της οικονομίας, βελτίωση της επιχειρηματικότητας και της ψυχολογίας στον επενδυτή αλλά και τον καταναλωτή. Η αγορά αναμένει τις φορολογικές και ασφαλιστικές ελαφρύνσεις που θα της δώσουν ανάσα και τόνωση.
* Στο πλαίσιο της αξιοποίησης των προοπτικών που διανοίγονται για την ελληνική οικονομία στη μεταμνημονιακή εποχή, ποιες πρέπει να είναι οι προτεραιότητες του νέου οικονομικού επιτελείου, οι "πυξίδες" της για τη βελτίωση του επιχειρηματικού περιβάλλοντος, την αύξηση των επενδύσεων και τη δημιουργία θέσεων εργασίας;
- Στην άμεση και ταχύτερη απονομή δικαιοσύνης, στο σταθερό φορολογικό καθεστώς, στη μείωση ασφαλιστικών και φορολογικών συντελεστών, στην αποδυνάμωση της γραφειοκρατίας, στη διευκόλυνση πρόσβασης στη χρηματοδότηση, στην ενίσχυση κλάδων που προωθούν την καινοτομία, στη δημοσιονομική εξυγίανση και στη σύνδεση των πληροφοριακών συστημάτων του Δημοσίου.
* Τι περιθώρια υπάρχουν ώστε να εκλογικευτούν τα βάρη των ελεύθερων επαγγελματιών σε φόρους και εισφορές που στραγγαλίζουν σήμερα το εισόδημά τους;
- Σήμερα το κέρδος ειδικά των ελευθέρων επαγγελματιών φορολογείται με συντελεστές από 22% έως 45%, στους συντελεστές δε αυτούς πρέπει να προσθέσουμε και ασφαλιστικές εισφορές ύψους 20,28% - 26,78%, ανάλογα με το είδος του ελεύθερου επαγγελματία. Οι παραπάνω συντελεστές ωθούν τον επαγγελματία στη φοροδιαφυγή και την εισφοροδιαφυγή. Είμαστε η μοναδική χώρα της Ευρώπης, όπου ο ελεύθερος επαγγελματίας δεν έχει αφορολόγητο όριο, φορολογείται δηλαδή από το πρώτο ευρώ. Πιστεύω ότι, καταρχήν, πρέπει να μειωθούν οι παραπάνω φορολογικοί συντελεστές τουλάχιστον στο μισό και να υπάρχει το ίδιο αφορολόγητο για όλους τους φορολογούμενους. Εξάλλου, διεθνείς μελέτες, αλλά και τα στατιστικά αποτελέσματα των ελληνικών φορολογικών εσόδων των τελευταίων ετών, έχουν αποδείξει ότι όσο αυξάνονται οι συντελεστές μειώνονται αντίστοιχα και τα φορολογικά έσοδα, εξαιτίας της αύξησης της φοροδιαφυγής και εισφοροδιαφυγής. Βέβαια, ο κρατικός μηχανισμός στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να αυξήσει τον προληπτικό έλεγχο.
* Πάντως έχουμε μια πρώτη εικόνα για τα φορολογικά μέτρα που προτίθεται να νομοθετήσει η κυβέρνηση. Διατήρηση αφορολογήτου, εισαγωγικός συντελεστής στο 9%, μείωση του τέλους επιτηδεύματος, σταδιακή κατάργηση της έκτακτης εισφοράς, μείωση της φορολογίας στα μερίσματα κ.ά. Πώς τα βλέπετε, κινούνται στη σωστή κατεύθυνση;
- Όπως προανέφερα, πιστεύω ότι τα φορολογικά αυτά μέτρα μείωσης της φορολογικής επιβάρυνσης για τις επιχειρήσεις και τους ιδιώτες θα συμβάλουν στην προσέλκυση επενδύσεων, την αύξηση της παραγωγικότητας και την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας των επιχειρήσεων. Ως Οικονομικό Επιμελητήριο υποστηρίζουμε τέτοιου είδους μέτρα ελαφρύνσεως και η πρόθεσή μας είναι να προτείνουμε επιπλέον φορολογικές και ασφαλιστικές ελαφρύνσεις για όλους. Στόχος μας είναι να είμαστε ανταγωνιστικοί στη φορολογία με τα κράτη που συνορεύουμε.
* Αν σας ζητούσαν να προτείνετε μία μεταρρύθμιση αυτή την περίοδο στον χώρο της οικονομίας, ποια θα ήταν αυτή;
- Σήμερα στο επίκεντρο είναι ο δημόσιος τομέας, τα πάντα λειτουργούν γύρω από αυτόν και όλες οι στρατηγικές και οι αποφάσεις λαμβάνονται με γνώμονα το όφελός του, ενώ οι ιδιώτες και οι επιχειρήσεις δραστηριοποιούνται παραπλεύρως, γύρω από το επίκεντρο αυτό. Η μεταρρύθμιση που θα πρότεινα αρχικά και το στοίχημα που θα έβαζα στην επόμενη κυβέρνηση είναι να δημιουργήσει έναν ισχυρό και στελεχωμένο με το αναγκαίο προσωπικό δημόσιο τομέα, ο οποίος όμως θα έχει ως στόχο να εξυπηρετεί τα συμφέροντα των πολιτών και των επιχειρήσεων και να λειτουργεί προς το συμφέρον τους και με επίκεντρο αυτούς. Κάτι ανάλογο είχε γίνει και με τους Ολυμπιακούς αγώνες της Αθήνας το 2004, που όλος ο μηχανισμός δούλεψε για να έχει επιτυχία η διοργάνωσή τους. Κατά δεύτερον, ακούμε από παντού ότι πρέπει να βοηθηθούν οι φορολογούμενοι που έχουν χρέη σε τράπεζες και δημόσιο, ώστε να μπορέσουν να τα ρυθμίσουν με απαλλαγή προστίμων και προσαυξήσεων και σε κάποιες υποθέσεις να γίνει και περικοπή από το αρχικό κεφάλαιο. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να δώσουμε δεύτερη ευκαιρία σε αυτόν που δεν μπόρεσε να σταθεί στα πόδια του κατά τη διάρκεια της κρίσης, αλλά πρώτα θα πρέπει να επιβραβεύσουμε αυτούς που στήριξαν την οικονομία, ώστε να έχουμε τα σημερινά πλεονάσματα για να πληρωθούν οι υποχρεώσεις. Συνεπώς, η πολιτεία πρέπει να επιβραβεύσει αυτούς τους ιδιώτες και τις επιχειρήσεις που τη στήριξαν με θυσίες, δίνοντάς τους επιπλέον φορολογικές ελαφρύνσεις, εκπτώσεις σε μελλοντικές πληρωμές, λευκά φορολογικά και ασφαλιστικά πιστοποιητικά κ.λπ.
* Πώς σχολιάζετε το θέμα που προέκυψε με την παραίτηση του κ. Χρηστάκη; Στην επιστολή του μιλά ξεκάθαρα για κινήσεις υπονόμευσης, αγγίζοντας εμμέσως και εσας. Με δεδομένο επίσης ότι προέρχεται από τον ίδιο παραταξιακό χώρο, δεν σας ανησυχεί ότι τέτοιες εξελίξεις απειλούν τη συνοχή του;
- Ουδέποτε πήρα μέρος στις «παραταξιακές συμφωνίες», για τις οποίες κάνει λόγο ο συνάδελφος. Να σας θυμίσω ότι η συμφωνία στην οποία αναφέρεται κ. Χρηστάκης στην επιστολή του, με την οποία του υποσχέθηκαν ότι αυτός θα προεδρεύσει το τελευταίο έτος της θητείας του Δ.Σ. έγινε μεταξύ των κ. Χρηστάκη και κάποιων εκπροσώπων των άλλων παρατάξεων και είχε, μάλιστα, ως συνέπεια να μην προεδρεύσει πρώτη η πλειοψηφούσα παράταξη της ΔΗΚΙΟ, αλλά να προηγηθούν όλες οι άλλες παρατάξεις, που έλαβαν λιγότερες ψήφους και η πρώτη παράταξη να προεδρεύσει για ένα εξάμηνο στο τέλος. Τέτοιου είδους συμφωνίες, που γίνονται μόνο και μόνο για ίδιον όφελος, με βρίσκουν αντίθετο, καταρχήν γιατί αλλοιώνουν την ψήφο και τη βούληση των συναδέλφων, που ενώ ψηφίζουν άλλους, βλέπουν άλλους να τους εκπροσωπούν, δεν συνηθίζονται σε άλλους φορείς και δεν αρμόζουν σ’ ένα φορέα με το κύρος του Οικονομικού Επιμελητηρίου. Απ’ όσα ειπώθηκαν μάλιστα στη μαραθώνια συνεδρίαση του Δ.Σ., από την οποία εκλέχθηκα, προέκυψε ότι οι παραπάνω συμφωνίες δεν έγιναν σε επίπεδο παρατάξεων, όπως αναφέρει αυθαίρετα ο κ. Χρηστάκης, αλλά σε προσωπικό επίπεδο, μεταξύ των εκλεγμένων μελών, το ίδιο δε αποκόμισα και από την κεντρική διοίκηση της παράταξης μου, η οποία ουδέποτε ενεπλάκη στο θέμα. Τόσο ο κ. Χρηστάκης όσο και εγώ υποβάλαμε την υποψηφιότητά μας για τη θέση του προέδρου και η πλειοψηφία των μελών του Δ.Σ. επέλεξε εμένα. Η εκλογή μου ήταν καθόλα νόμιμη και αυτό δεν μπορεί κανείς να το αμφισβητήσει. Αν θεωρεί κάποιος το αντίθετο, υπάρχουν οι μηχανισμοί για να την ανατρέψει. Οι παραπάνω εξελίξεις σαφώς και δεν απειλούν τη συνοχή της ΔΗΚΙΟ, γιατί -όπως προείπα- η παράταξη ουδέποτε ενεπλάκη σε όλα αυτά. Τουλάχιστον από τη δικιά μου μεριά με κίνητρο να μην επέλθει καμία διάσπαση στην παράταξη, με το άλλο εκλεγμένο μέλος της ΔΗΚΙΟ, Ευάγγελο Αναγνωστόπουλο, προσεγγίσαμε από την αρχή τον κ. Χρηστάκη, να συνεργαστούμε και να προεδρεύσει η παράταξή μας, πλην όμως αυτός, για δικούς του λόγους, προτίμησε να συνεργαστεί (ατομικά και όχι ως ΔΗΚΙΟ) με τις άλλες παρατάξεις, συνάπτοντας τις αναφερόμενες στην παραίτησή του συμφωνίες.