* Κυρία Νάσκου Περράκη η βούληση των κρατών είναι πρωταρχική στον ΟΗΕ. Ο Οργανισμός όμως, έχει δική του βούληση;
- «Η βούληση του Οργανισμού είναι ανεξάρτητη από αυτήν των κρατών, στην πράξη ωστόσο, τα όργανα του ΟΗΕ δεν καταφέρνουν να εκφράσουν μια τελείως ξεχωριστή βούληση από αυτήν των κρατών. Στην πρόσφατη περίπτωση του πολέμου μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας, στην οποία παρά την επιθυμία του ΟΗΕ και τις συντονισμένες προσπάθειες του Γενικού Γραμματέα με στόχο την επίλυση του ζητήματος, το δικαίωμα βέτο που η Ρωσία κατέχει στο Συμβούλιο Ασφαλείας ανέστειλε την προοπτική επίλυσης της κρίσης. Αυτό είναι θεωρώ και το σημαντικότερο μειονέκτημα του Οργανισμού».
* Σχετικά με την κρίση των σχέσεων Ισραήλ και Παλαιστίνης, ποιος πιστεύετε ότι είναι ή θα πρέπει να είναι ο ρόλος του ΟΗΕ στο κρίσιμο ζήτημα του πολέμου που βρίσκεται σε εξέλιξη;
- «Εκείνο που θα πρέπει να κάνει ο ΟΗΕ είναι να βοηθήσει στον τερματισμό του πολέμου. Θα πρέπει να σταλεί εκεί ο Γενικός Γραμματέας και να γίνει σύσκεψη των εμπλεκομένων μερών, κάτι που έχει γίνει στο παρελθόν. Το δεύτερο που θα πρέπει να τονίσουμε είναι πως ακόμα και σε έναν πόλεμο υπάρχουν κανόνες. Τα παιδιά δεν τα σκοτώνεις ποτέ! Ούτε τις μάνες! Υπάρχουν και πρέπει να υπάρχουν ειδικοί ασφαλείς διάδρομοι από όπου οι άμαχοι να μπορούν να φύγουν χωρίς κίνδυνο. Πολεμάς τον αντίπαλο ο οποίος έχει όπλο και μάχεται. Δεν πολεμάς τον άοπλο, ούτε και τον σκοτώνεις πισώπλατα. Αυτά είναι βασικές διατάξεις του Διεθνούς Ανθρωπιστικού Δικαίου, το οποίο είναι ένας μεγάλος και βασικός κλάδος του Διεθνούς Δικαίου. Εκεί μέσα υπάρχουν κανόνες πολέμου, οι οποίοι καταγράφηκαν επισήμως το 1949, ενώ η ύπαρξή τους διαφαίνεται από πολύ παλαιότερα και σίγουρα από τον Α’ Παγκόσμιο Πόλεμο οπότε έχουμε και τα πρώτα κείμενα. Σαφώς, όμως, από το 1949 και με τα Πρωτόκολλα του 1977 διασαφηνίζεται απόλυτα το τι ακριβώς γίνεται. Θέλετε να πολεμήσετε; Κακώς πολεμάτε και ο ΟΗΕ δεν συμφωνεί με αυτό, αλλά αν το κάνετε ακολουθήστε κανόνες. Δεν μπορείς να σκοτώνεις παιδιά ή εγκυμονούσες γυναίκες! Αυτό είναι μια μορφή γενοκτονίας! Τόσο σκληρό είναι!
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ θα έπρεπε να φροντίζει ώστε αυτός ο πόλεμος να σταματήσει. Διότι έτσι όπως ξεκίνησε, αν συμμετάσχουν και άλλα γειτονικά Κράτη δεν ξέρω πραγματικά πού θα οδηγήσει και δεν θέλω καν να το φανταστώ».
* Θεωρείτε πως ο ΟΗΕ θα μπορούσε να λύσει με κάποιο τρόπο το θέμα της Παλαιστίνης;
- «Δεν είμαι αισιόδοξη ως προς την επίλυση του θέματος από τον ΟΗΕ. Αν ήθελε, θα το είχε ήδη λύσει εδώ και χρόνια. Το πρόβλημα θα λυθεί με συμφωνία των μερών… Προσπάθειες έγιναν στο παρελθόν και υπήρξε ηρεμία σε κάποιο βαθμό. Τώρα, γιατί ξεκίνησε αυτή η επίθεση και γιατί η συγκεκριμένη Οργάνωση χτύπησε μια ειρηνική μουσική εκδήλωση δεν καταλαβαίνω. Δεν καταλαβαίνω ποια είναι η αφορμή και ποιο το μήνυμα από μια τέτοια κίνηση. Το μήνυμα είναι ο πόλεμος; Γιατί αν το μήνυμα είναι ο πόλεμος, τότε θα πρέπει να μας προβληματίσει από ποιους στηρίζονται αυτοί οι άνθρωποι για να κάνουν έναν τέτοιο πόλεμο. Τι έχουν από πίσω; Και εδώ πλέον πάμε σε έναν άλλο κλάδο. Στον κλάδο των Διεθνών Σχέσεων, της διεθνούς πολιτικής. Εμείς που διδάσκουμε το Διεθνές Δίκαιο, θέλουμε να πιστεύουμε ότι πάνω από όλα τηρείται και πρέπει να τηρείται το Διεθνές Δίκαιο, σύμφωνα με το οποίο ο ΟΗΕ θα πρέπει να φροντίσει με αποστολές και ειρηνευτικές επιχειρήσεις να επιλύσει το ζήτημα. Αυτό μπορεί να το κάνει ο Οργανισμός και ίσως να βοηθήσει ως ένα βαθμό, αλλά χρειάζεται η σύμφωνη γνώμη των Μεγάλων Δυνάμεων όπως είπαμε. Θα συμφωνήσει η Ρωσία ή οι ΗΠΑ στην προκειμένη περίπτωση; Δύσκολο… Δυστυχώς έτσι λειτουργεί ο ΟΗΕ και δεν είναι μόνο στο χέρι του η επίλυση τέτοιων ζητημάτων, αφού δεν ξέρουμε τι συμφέροντα, τι ανάγκες ή τι παιχνίδια παίζονται πίσω από αυτά τα γεγονότα.
Κάνοντας και μια παρένθεση, δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι η Ειρηνευτική Δύναμη του ΟΗΕ που αναφέραμε είναι κάτι πάρα πολύ σημαντικό σε περιπτώσεις συρράξεων και ένοπλων διαφωνιών μεταξύ Κρατών. Ειρηνευτική δύναμη υπάρχει μέχρι και σήμερα στην Κύπρο.* Σε ποιους ειδικότερους τομείς θεωρείτε πως έχει αφήσει ανεξίτηλη τη σφραγίδα του σήμερα ο ΟΗΕ;
- «Θέλω να πιστεύω ότι ο ΟΗΕ έκανε μια πολύ μεγάλη προσπάθεια για την προστασία των δικαιωμάτων του ανθρώπου, χωρίς βέβαια να πούμε ότι τα αποτελέσματα είναι αυτά που ήθελε. Δεν είναι τυχαίο ότι φέτος γιορτάζουμε τα 75 χρόνια της Οικουμενικής Διακήρυξης των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, η οποία αποτελείται από 30 άρθρα και είναι το πρώτο κείμενο προστασίας δικαιωμάτων του ανθρώπου στον κόσμο.
Το 1966, ο ΟΗΕ υιοθέτησε δύο Σύμφωνα: το Σύμφωνο για τα Ατομικά και Πολιτικά Δικαιώματα και το Σύμφωνο για τα Οικονομικά, Κοινωνικά και Πολιτιστικά Δικαιώματα.
Αυτά τα δύο Σύμφωνα, καθώς και η Οικουμενική Διακήρυξη (η οποία με την πάροδο του χρόνου θεωρήθηκε ότι περιλαμβάνει κανόνες Διεθνούς Εθιμικού Δικαίου) είναι η Βίβλος των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Και χρησιμοποιούμε τη λέξη «Βίβλος» επειδή είναι πολύ βαριά και ουσιαστική και περιλαμβάνει όλα μας τα δικαιώματα.
Όπως γνωρίζετε, το 2015 η Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ υιοθέτησε το Ψήφισμα που αναφέρεται στην Αντζέντα 2030 για τη Βιώσιμη Ανάπτυξη και τους 17 στόχους Βιώσιμης Ανάπτυξης. Πρόκειται για μια ιστορική συμφωνία που θα επηρεάσει τη ζωή όλων των ανθρώπων στον πλανήτη, αρκεί όλα τα κράτη να ανταποκριθούν θετικά. Έχουν, όμως, τα κράτη μέλη του ΟΗΕ τη βούληση να ακολουθήσουν πιστά τους 17 Στόχους της Βιώσιμης Ανάπτυξης; Μπορούν οι 17 Στόχοι να βοηθήσουν στο να γίνει καλύτερη η ζωή όλων μας στον πλανήτη;
Η απάντηση είναι δύσκολη, ωστόσο τα πάντα είναι δυνατά, αν υπάρχει θέληση και εφαρμογή των υποχρεώσεων που αναλαμβάνουν τα κράτη…».
