ΑΘΗΝΑ
«Oι αμερικανικές και βρετανικές υπηρεσίες χώνουν τις μύτες τους παντού, για οποιονδήποτε λόγο, πολιτικό, οικονομικό, επιχειρηματικό. Σε οτιδήποτε μπορεί να γίνει υποκλοπή, θέλουν να το υποκλέψουν. Είναι κλεπτομανείς» υποστηρίζει σε αποκλειστική του συνέντευξή στο Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων ο Βρετανός δημοσιογράφος - ερευνητής Ντάνκαν Κάμπελ, στις έρευνες του οποίου βασίστηκε το ρεπορτάζ του γερμανικού περιοδικού Der Spiegel για την ύπαρξη ηλεκτρονικών συστημάτων παρακολούθησης στις εγκαταστάσεις αμερικανικών διπλωματικών αποστολών σε πολλές ευρωπαϊκές πρωτεύουσες, μεταξύ των οποίων και η Αθήνα.
Κατά τον Βρετανό δημοσιογράφο «η πρεσβεία των ΗΠΑ, στην Αθήνα, και το κτίριο ακριβώς δίπλα, βρίσκονταν στη λίστα του 2010 με τις πρεσβείες που συμμετέχουν σε παράνομες πράξεις κατασκοπείας, σύμφωνα με τα έγγραφα που περιήλθαν στην κατοχή του γερμανικού περιοδικού».
«Εδώ δέκα χρόνια γνωρίζω ότι είναι το ίδιο κτίριο που εμπλεκόταν και στις υποκλοπές στο ελληνικό δίκτυο τηλεπικοινωνιών, όπου παρακολουθούνταν Έλληνες επιχειρηματίες και ηγέτες κομμάτων» σημειώνει ο Ντ. Κάμπελ.
Σε ερώτηση για τις σημερινές καταγγελίες περί παρακολουθήσεων, ο Ντάνκαν Κάμπελ υποστηρίζει πως «είναι απλώς μια πιο μεγάλη επιχείρηση. Εκείνη ήταν μια επιχείρηση για τη συγκέντρωση στοιχείων από το ελληνικό δίκτυο. Για παράδειγμα, εάν το τηλέφωνο του πρωθυπουργού βρισκόταν στη λίστα και εκείνος ήταν στη Θεσσαλονίκη και όχι στην Αθήνα, οι συνδιαλέξεις του θα παρακολουθούνταν. Εάν ο πρωθυπουργός χρησιμοποιεί το τηλέφωνό του, όπως η καγκελάριος Μέρκελ, στην Αθήνα, μπορούν να το στοχεύσουν, αλλά όχι να επέμβουν στο δίκτυο... Υπάρχει μια αρχιτεκτονική κατασκευή στην οροφή μιας πρεσβείας, όπου μέσω κρυφού εξοπλισμού συγκεντρώνεται υλικό. Πρόκειται συνήθως για πολύ ισχυρό ηλεκτρονικό εξοπλισμό». Προσθέτει δε: «Oι εγκαταστάσεις των πρεσβειών και των διπλωματικών αποστολών προστατεύονται βάσει διεθνούς νομοθεσίας. Οι Αμερικανοί και οι Βρετανοί προσέχουν, ώστε οι ηλεκτρονικοί κατάσκοποι και τεχνικοί να είναι διπλωμάτες και συνεπώς να μην διώκονται γι’ αυτό που κάνουν, δηλαδή που παραβιάζουν την ελληνική νομοθεσία».
Η συνέντευξη:
* Κύριε Κάμπελ, σύμφωνα με το γερμανικό περιοδικό Der Spiegel, που επικαλείται έγγραφα της αμερικανικής Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών (NSA), η αμερικανική πρεσβεία στην Αθήνα διαθέτει ειδικό κέντρο υποκλοπής επικοινωνιών. Τι γνωρίζετε για το θέμα;
- Η πρεσβεία των ΗΠΑ στην Αθήνα και το κτίριο ακριβώς δίπλα βρίσκονταν στη λίστα του 2010 με τις πρεσβείες που συμμετέχουν σε παράνομες πράξεις κατασκοπείας, σύμφωνα με τα έγγραφα που περιήλθαν στην κατοχή του περιοδικού. Εδώ και δέκα χρόνια γνωρίζω ότι είναι το ίδιο κτίριο που εμπλεκόταν και στις υποκλοπές στο ελληνικό δίκτυο τηλεπικοινωνιών, απ΄ όπου παρακολουθούνταν Έλληνες επιχειρηματίες και ηγέτες κομμάτων.
* Μεταξύ των οποίων και τον πρώην πρωθυπουργό Κωνσταντίνο Καραμανλή...
- Ναι. Οι αρμόδιες Αρχές, η Eλληνική Aστυνομία, αναφέρθηκαν με στοιχεία που συνδέουν αυτό το θέμα με τις εγκαταστάσεις στην οροφή της αμερικανικής πρεσβείας.
* Ναι, αλλά τώρα νομίζω ότι τα πράγματα είναι διαφορετικά...
- Όχι. Είναι απλώς μια πιο μεγάλη επιχείρηση. Εκείνη ήταν μια επιχείρηση για τη συγκέντρωση στοιχείων από το ελληνικό δίκτυο. Για παράδειγμα, εάν το τηλέφωνο του πρωθυπουργού βρισκόταν στη λίστα και εκείνος ήταν στη Θεσσαλονίκη και όχι στην Αθήνα, οι συνδιαλέξεις του θα παρακολουθούνταν. Εάν ο πρωθυπουργός χρησιμοποιεί το τηλέφωνό του, όπως η καγκελάριος Μέρκελ, στην Αθήνα, μπορούν να το στοχεύσουν, αλλά όχι να επέμβουν στο δίκτυο.
* Κατά τη γνώμη σας, ποιος είναι ο σκοπός των παρακολουθήσεων; Για λόγους αντιμετώπισης της τρομοκρατίας ή για οικονομικούς;
- Oι αμερικανικές και βρετανικές υπηρεσίες χώνουν τη μύτη τους παντού, για οποιονδήποτε λόγο, πολιτικό, οικονομικό, επιχειρηματικό. Σε οτιδήποτε μπορεί να γίνει υποκλοπή, θέλουν να το υποκλέψουν. Είναι κλεπτομανείς.
* Πείτε μας περισσότερα για τις παρακολουθήσεις από αμερικανικές υπηρεσίες στις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες.
- Υπάρχει μια αρχιτεκτονική κατασκευή στην οροφή μιας πρεσβείας, όπου μέσω κρυφού εξοπλισμού συγκεντρώνεται υλικό. Πρόκειται συνήθως για πολύ ισχυρό ηλεκτρονικό εξοπλισμό.
* Έχουν οι τοπικές Αρχές τη δυνατότητα να αντιμετωπίσουν αυτές τις πράξεις κατασκοπείας; Eίναι νομικό θέμα ή τεχνικό;
- Oι εγκαταστάσεις των πρεσβειών και των διπλωματικών αποστολών προστατεύονται βάσει διεθνούς νομοθεσίας. Οι Αμερικανοί και οι Βρετανοί προσέχουν, ώστε οι ηλεκτρονικοί κατάσκοποι και τεχνικοί να είναι διπλωμάτες και συνεπώς να μην διώκονται γι’ αυτό που κάνουν, δηλαδή που παραβιάζουν την ελληνική νομοθεσία.
* Ο επικεφαλής της NSA, στρατηγός Κιθ Αλεξάντερ υποστήριξε ότι η υπηρεσία του έχει στην κατοχή της δεδομένα από μυστικές ευρωπαϊκές υπηρεσίες. Αληθεύει αυτό;
- Δεν αμφισβητώ αυτό που είπε ο στρατηγός Αλεξάντερ, ο επικεφαλής της NSA, ότι δηλ. έχει στοιχεία από ευρωπαϊκές μυστικές υπηρεσίες βάσει μυστικών συμφωνιών. Πιστεύω ότι λένε την αλήθεια, όταν ισχυρίζονται πως οι υπηρεσίες παρακολούθησης κάθε χώρας μας πουλάνε. Και για να κάνω ένα σχόλιο, θα ήθελα να πω ότι με ευχαριστεί ιδιαίτερα να βλέπω όλους αυτούς να τρώγονται τώρα. Γιατί όλοι αυτοί μας κατασκοπεύουν τόσα χρόνια βάσει διεθνών συμφωνιών και αυτό είναι λάθος.
